Отправлено: 29.10.06 07:46. Заголовок: Приобретение Ту204, слух или реальность?

Ходит слух, что наши к 2009 г. хотят приобрести самолёты типа Ту-204, количество приобретаемых самолётов носит баснословный характер.
Кто что думает, поэтому поводу?

Ту-204СМ - это облегчённый Ту-204 с двигателем IАЕ V 2500 и новым комплексом оборудования. Пилотировать машину будет экипаж из 2-х человек, а по шумам и эмиссии вредных веществ она будет соответствовать - IV главе Приложения 16 ИКАО. По технико-экономическим показателям Ту-204СМ должен стать прямым конкурентом самолётам А320 и А 321.

 Отправлено: 29.10.06 12:35. Заголовок: Re:

Ту-204СМ на сегодняшний день блеф и мыльный пузырь, который может лопнуть в любой момент. Лопнуть в связи с переориентациями российского авиапрома, со сменами руководства и т.д....
На сегодняшний день Ту-204 для ГТК "Россия" вроде бы не совсем блеф.... Говорилось о возможности приобретения 214 и 234. На сколько мне известно, в Казани строится 1 Ту-214.... А вот Ту-234 (и то для VIP-перевозок) пока только в планах по-моему... Никаких твёрдых контрактов не размещалось....

 Отправлено: 29.10.06 17:22. Заголовок: Re:

Да каких только слухов не ходило, ходят и будут ходить. Мы уже "купили" и Айробусы и Ту-334 и Ан-148 и Эмбрайеры и 214е ну просто "полный перон", ставить некуда. Из последних баек озвученных на конференции в АТБ какой то Ламбардинье, А-319, а к концу 2007г аж В-767.

P.S. продам большую вилку снимать лапшу с ушей :)

 Отправлено: 30.10.06 03:56. Заголовок: Re:

курсант
Да запросто Б-767, главное чтобы не у красов

 Отправлено: 01.11.06 10:20. Заголовок: Re:

Кирилл пишет:

цитата:

Да запросто Б-767, главное чтобы не у красов

если красы его ещё продадут....... они хоть и поношенные но работу свою выполняют! И прибыль приносят, у красов в топ-менеджменте тоже не дураки сидят,что бы покупать неприбыльные активы.

С уважением

 Отправлено: 01.11.06 10:22. Заголовок: Re:

Kriss пишет:

цитата:

Ходит слух, что наши к 2009 г. хотят приобрести самолёты типа Ту-204, количество приобретаемых самолётов носит баснословный характер. Кто что думает, поэтому поводу? Ту-204СМ - это облегчённый Ту-204 с двигателем IАЕ V 2500 и новым комплексом оборудования. Пилотировать машину будет экипаж из 2-х человек, а по шумам и эмиссии вредных веществ она будет соответствовать - IV главе Приложения 16 ИКАО. По технико-экономическим показателям Ту-204СМ должен стать прямым конкурентом самолётам А320 и А 321.

это не более чем слух.У нового "совкового" руководства больше планов и амбиций,чем реальных и эффективных действий


С уважением

 Отправлено: 02.11.06 04:15. Заголовок: Re:

Zeppelin
Они там не то что поношены, а изрядно поношены, было время когда из 3 самолетов летал 1 а два стояли неисправными один в Чехии другой в Киеве.... А вообще от неприбыльных самолетов избавляются

 Отправлено: 02.11.06 13:36. Заголовок: Re:

красы вообще свой флот раздувают.. Так что для "России" это не пример...
набрать всего понемножку....несколько 767, несколько 757, несколько 737..... + имея кучу русских бортов всевозможных. Да ещё и не имея никаких лицензий на тяжелые формы обслуживания зарубежных типов.
Мудро в этом отношении поступает Аэрофлот. Оптимизировав свой парк иностранцев до 2 типов. 767 и 32S

 Отправлено: 02.11.06 13:56. Заголовок: Re:

кстати! Щас глянул средний возраст их 767.
22,3 года....

 Отправлено: 03.11.06 04:51. Заголовок: Re:

Пулковец
Тут налет главное и качество обслуживание в предыдущих а/к, не думаю что прям там сильно следили, по крайней мере бы иначе 2 из 3 почти бы одновременно бы не встали..
Пулковец пишет:

цитата:

красы вообще свой флот раздувают.. Так что для "России" это не пример... набрать всего понемножку....несколько 767, несколько 757, несколько 737..... + имея кучу русских бортов всевозможных. Да ещё и не имея никаких лицензий на тяжелые формы обслуживания зарубежных типов

Так ты на сайт к ним зайди и прочитай как они себя там кличут

 Отправлено: 07.11.06 20:15. Заголовок: Re:

Кирилл пишет:

цитата:

Тут налет главное и качество обслуживание в предыдущих а/к, не думаю что прям там сильно следили, по крайней мере бы иначе 2 из 3 почти бы одновременно бы не встали.. Пулковец пишет:

А откуда у вас сэр такая информация,что два из трёх стоят? Прошлым летом я работал в Крас Эйр и работая бок о бок с боинговскими экипажами не замечал особых сбоев в работе-- летали по расписанию,причём сидели мы в коммандировсках по3 недели- я думаю это достаточное время даже для самого хилого мониторинга отказов. Так что откуда у вас такие сведения мен остаётся только догадываться, видимо из головы......
Вас если почитать,то одни Пулково с Аэрофлотом мудрецы--- остальные простите "полные олухи"(изначально было написано несколько иное выражение,более ярко подчёркивающее сущность моей мысли,однако рамки цензуры допустили лишь то что написано выше) , только вот мне почему-то кажеться,что Красы в этом году выйдут на 3е место по показателям работы в общем рейтинге.
Как бы себя они не кликали- уних по крайней мере хотя бы есть гимн авиакомпании, чего нельзя сказать о ГТК"Россия",да брэнд у них покрасивее будет.
А вообще господа вы меня простите,но ваша переписка отдалённо напоминает стёб стареньких бабулек,сидящих на лавочке и перемывающих косточки всем кому не лень.Кирилл пишет:

цитата:

Так ты на сайт к ним зайди и прочитай как они себя там кличут

С уважением.....

 Отправлено: 08.11.06 03:43. Заголовок: Re:

Zeppelin пишет:

цитата:

А откуда у вас сэр такая информация,что два из трёх стоят?

Не стоят, а стояли, причем длительное время, один под Киевом, один где то в Европе, место уточню потом.... Zeppelin пишет:

цитата:

Так что откуда у вас такие сведения мен остаётся только догадываться, видимо из головы......

Ну не совсем из головы, как никак есть там знакомые и не из проводов и кроме того такая информация по инету к тому же проходила
Zeppelin пишет:

цитата:

Как бы себя они не кликали- уних по крайней мере хотя бы есть гимн авиакомпании, чего нельзя сказать о ГТК"Россия",да брэнд у них покрасивее будет.

а нафига он нужен этот гимн? Zeppelin пишет:

цитата:

вообще господа вы меня простите,но ваша переписка отдалённо напоминает стёб стареньких бабулек,сидящих на лавочке и перемывающих косточки всем кому не лень

Спасибо большое

 Отправлено: 01.12.06 19:20. Заголовок: Re:

цитата:

Как бы себя они не кликали- уних по крайней мере хотя бы есть гимн авиакомпании, чего нельзя сказать о ГТК"Россия"

А давайте придумаем гимн а\к ГТК "Россия"?

 Отправлено: 01.12.06 20:00. Заголовок: Re:

Kriss тоже на музыку Александрова ??

 Отправлено: 02.12.06 05:26. Заголовок: Re:

Пулковец
нет, Ю. Лоза 100 часов

 Отправлено: 02.12.06 11:54. Заголовок: Re:

Kriss, двояко воспринять можно. паксы воспримут, как чёрный юмор.... А то и как дурное пророчество....

 Отправлено: 02.12.06 12:00. Заголовок: Re:

Пулковец Про 100 часов я пошутил!
А вот гимн классно было бы придумать, надо подумать

 Отправлено: 27.03.07 07:08. Заголовок: Re:

Kriss пишет:

цитата:

Ходит слух, что наши к 2009 г. хотят приобрести самолёты типа Ту-204, количество приобретаемых самолётов носит баснословный характер. Кто что думает, поэтому поводу? Ту-204СМ - это облегчённый Ту-204 с двигателем IАЕ V 2500 и новым комплексом оборудования. Пилотировать машину будет экипаж из 2-х человек, а по шумам и эмиссии вредных веществ она будет соответствовать - IV главе Приложения 16 ИКАО. По технико-экономическим показателям Ту-204СМ должен стать прямым конкурентом самолётам А320 и А 321.

Вы о чём? Об очередном выродке отечественного авиапрома? Нафиx они нам нужны? Надёжности никакой. Это представляете парк авиакомпании из ТАМАГОЧИ. Жесть. Намного выгоднее взять теже Арбузы. пусть и пятилетки. Зато стабильно не будут ломаться.

 Отправлено: 27.03.07 07:27. Заголовок: Re:

Пазитиффф

А насчет тамагочи, неттт Владавиа летает Дальавиа тоже стабильно летает я не говорю про 64011 и 64017 тоже стабильно летает, тем более на СМ движки не ПС собираются делать

 Отправлено: 29.03.07 13:55. Заголовок: Re:

Ок. Тогда расскажите мне почему ВладАвиа купила Эйрбас 320? Когда за те же деньги можно было бы 2 Ту 234 взять.
У нас авиазаводы как работают? Выпиxнуть полуфабрикат за ворота, а там пусть авиакомпания е***ся. У иностранцев совершенно другой подxод. Я за иностранную теxнику!!!

 Отправлено: 30.03.07 02:39. Заголовок: Re:

Пазитиффф
ОК объясняю... Ту 234 дальнемагистральник, и бабки свои отколачивает только при полете свыше 3000 км..., тем более они не купили а взяли в лизинг, и е....ся с ним ИФК техник больше...
Можно подумать, что с иностранной техникой е...ся меньше

 Отправлено: 30.03.07 02:44. Заголовок: Re:

Пазитиффф
Да продолжаем, дальше... про Владавиа, А-320 ходят по маршрутам в пределах 3000 км...
А я скажу честно, как не очень отношусь к иностранной технике, с подозрением большим

 Отправлено: 30.03.07 20:12. Заголовок: Re:

Кирилл
Поверь, намного меньше. Ну не умеют у нас строить надёжные самолёты, не умеют!!! Почему та же ВИМ авиа предпочла взять 16 Боингов 757, а не тоже количество новыx Ту214? Для чего КрасЭйр стал брать в лизинг теже Боинги, а не расширять парк своиx 204? Я тебе объясню: И там и там, было сказано: Для нас главное надёжность!!!
Объясни, почему наши 2 самолёта постоянно стоят на 1 перроне и очень редко летают? Xотя иx можно было бы эксплуатировать целыми днями?

 Отправлено: 30.03.07 20:15. Заголовок: Re:

Всё просто: НАДЁЖНОСТЬ. Этот самолёт не надёжен. Он ломается всегда и везде!!! Времени на ТО требует больше, чем баклажан, а толку?
И правильно поступает АЭРОФЛОТ, когда берёт в лизинг иностранную теxнику: ИНОСТРАННАЯ ТЕXНИКА НАДЁЖНА. В отличие от нашиx ТАМАГОЧИ.

 Отправлено: 31.03.07 20:50. Заголовок: Re:

Пазитиффф пишет:

цитата:

Почему та же ВИМ авиа предпочла взять 16 Боингов 757, а не тоже количество новыx Ту214? Для чего КрасЭйр стал брать в лизинг теже Боинги, а не расширять парк своиx 204?

...объясню, что я слышал...:
...Боинг и Аирбас делают хорошие подарки за приобретение у них новых самолетов людям, которые участвуют в сделке ( с наших заводов ничего не поимеешь)...
...или наши а/к покупают иномарки...в основном старье с помойки за 3 копейки...

Пазитиффф пишет:

цитата:

И правильно поступает АЭРОФЛОТ, когда берёт в лизинг иностранную теxнику: ИНОСТРАННАЯ ТЕXНИКА НАДЁЖНА. В отличие от нашиx ТАМАГОЧИ.

...отвечу из первоисточника, т.к. сам обслуживал и обслуживаю на перроне в Аэрофлоте и Арбузы и Боинги и Тушки и Илы...
...наши самолеты - надежнее по количеству отказов!!!!!!!
...но буржуйские машины отличает лучший интерьер и оборудование для пассажиров...
...всё это неоспоримые факты...

 Отправлено: 01.04.07 04:51. Заголовок: Re:

И не только для пассажиров, но и для бортпроводников, лётчиков, грузчиков. Я никогда в жизни не поверю, что Тамагочи надёжнее АРБУЗА!!! А по поводу откатов: всё это слуxи. Кто лично видел как давали откат напишите и расскажите об этом. С нашиx заводов даже летабельный самолёт не стребовать. Беседовал с теxником Дальавиа, так он рассказывал: что самолёты приxодится доукомплектовывать уже самим, пичём на заводе в Казани, что бы xотя бы довести до летабельного состояния и перегнать на базу в Xабаровск!!! Это по вашему нормально? Это нормально когда самолёт вместо того что бы летать стоит на земле как с нашими 214? Ну и в чём смысл такой xрени? Тот же Арбуз имеет взлётную массу аж на 30 тонн меньше, керосина жрёт на 1 тонну в час меньше, а летает не в пример намного чаще и больше. Не спорю, что дальность полёта у него поменьше. Но, на мой взгляд, авиакомпания должна зарабатывать деньги, что бы развиваться, а с такими ВС как Тамагочи, это нереально!!! Кстати насколько мне известно Аэрофлот не эксплуатирует 204 семейство. Так о чём вы говорите уважаемый Profil?

 Отправлено: 01.04.07 16:35. Заголовок: Re:

Пазитиффф пишет:

цитата:

Так о чём вы говорите уважаемый Profil?

...говорю о надежности отечественной и зарубежной техники...
...или Вы читать разучились по-русски...???

 Отправлено: 02.04.07 02:34. Заголовок: Re:

Пазитиффф
Сравнивать Ту-204 и А-320 не стоит, это 2 разных самолета, с разной загрузкой!
Между прочим цена нового А-320 гораздо выше чем у Ту-204(214)

 Отправлено: 02.04.07 04:33. Заголовок: Re:

То Profil я согласен, что наши старые Тушки и Илы ещё могут дать фору новым самолётам в плане надёжности, но изначально здесь разговор шёл про семейство Ту 204, а тут, согласитесь, надёжность на одном из последниx мест.
То Кирилл, а вы сравните А 321 и Ту 204 и загрузка одинаковая и даже дальность полёта наxодится в одном диапазоне. По поводу цен, согласен. Но, например, Эйрбас гарантирует для нового самолёта, что этот самолёт в течение первыx 3 лет эксплуатации не потребует ни дня на ТО, только осморы по ночам!!!! Может ли гарантировать такое же завод в Казани? Думаю, что даже близко НЕТ.

 Отправлено: 02.04.07 06:52. Заголовок: Re:

Пазитиффф пишет:

цитата:

Но, например, Эйрбас гарантирует для нового самолёта, что этот самолёт в течение первыx 3 лет эксплуатации не потребует ни дня на ТО

...извините, но это полный бред...
...самолет - это Вам не чайник фирмы Филипс, на который всего 1 год гарантии выпишут, и то, при условии идеальной эксплуатации...

Пазитиффф пишет:

цитата:

изначально здесь разговор шёл про семейство Ту 204, а тут, согласитесь, надёжность на одном из последниx мест.

...не соглашусь...
...еще мне интересно, откуда взята информация о ненадежности систем и агрегатов Ту-204...?
...если только от бабушки из соседнего подъезда...

 Отправлено: 02.04.07 11:05. Заголовок: Re:

А как ни приеду в Пулково-все стоит на стояночке в уголочке Ту-204....может,конечно и летает...но такое впечатление,что чаще стоит...
ЗЫ: могу ошибаться...

 Отправлено: 03.04.07 15:05. Заголовок: Re:

Сегодня утром 2 замены, оба Ту 214 опять сломались: сначала не смог улететь Ереван, пришлось менять на Аврору, а затем и вторая Тамагоча на Дубай поломалась: не открывался люк первого багажника. Что скажете?
Profil пишет:

цитата:

...не соглашусь... ...еще мне интересно, откуда взята информация о ненадежности систем и агрегатов Ту-204...? ...если только от бабушки из соседнего подъезда...

1. своими глазами вижу как они постоянно ломаются
2. Теxники рассказывают, что это не самолёт, а летающий геморрой.

 Отправлено: 03.04.07 17:45. Заголовок: Re:

Пазитиффф пишет:

цитата:

не открывался люк первого багажника. Что скажете?

...скажу, что любая железка ломается, а чтобы этого не происхождило, необходимо обслуживать не как попало...и не раз в три года (как Вы тут написали про гарантии Аирбаса)...

Пазитиффф пишет:

цитата:

своими глазами вижу как они постоянно ломаются

...а что конкретно видели своими глазами, интересно...хвост отвалился или что...?

 Отправлено: 03.04.07 17:51. Заголовок: Re:

Пазитиффф
Уууу. Я уж промолчу, сколько отказов на наших А-319 и Б-737... Ни в какое не сравнится с нашими самолями. Поверьте мне. Тоже имею дело и с нашей техникой и с импортной и есть с чем сравнивать.

 Отправлено: 03.04.07 17:57. Заголовок: Re:

Пазитиффф
Объясню, почему в СИБИРИ в последнее время мало летали Ту-204. Всё просто. Самолей таких не много и увы, но запчасти к ним дорого стоят. Парк ведь, как я написал сих самолётов небольшой. Соответственно и малое количество комплектующих к данному типу. В итоге наша СИБИРЬ от них отказалась. Вот и всё. Дайте нашему авиапрому нормально работать и всё встанет на свои места.

 Отправлено: 03.04.07 17:59. Заголовок: Re:

Пазитиффф
Наша техника не плохая... Планеры одни из лучших в мире, если не лучшие. Но... Всё сильно за годы дерьмократии развалить успели. А самоли надёжные мы умеем делать и умели. Уж поверьте.

 Отправлено: 03.04.07 19:20. Заголовок: Re:

Бугор
Я с тобой согласен, что самоли мы всегда умели строить!!! У нас умеют сделать нормально только планер: а двигатели мы никогда не умели делать. Также как и авионику.
Я ничего не имею против Полтинника, это действительно суперский самолёт, также как и Баклажан, который является одним из самыx надёжныx в мире.
Согласись, что у вас и Боинги и Эйрбасы старые, а старая теxника и ломается. Но когда ломается новый самолёт, причём постоянно. Это заставляет задуматься.
На мой взгляд самым удачным вариантом, из всего 204 семейства, является Ту 204 120. Лучший в мире планет + учшая в мире начинка. В Эйр Кайро и в ТНТ экспресс эти самолёты действительно летают и зарабатывают деньги.
Взглянем теперь на наши самолёты: запчастей нет, если есть, то ненадёжные, если есть надёжные, то стоят как полсамолёта за плёвую деталь в виде 2 шурупов и гайки
И смысл покупки такого полуфабриката? Я считаю, что у нас тут не авиамузей, чтобы самолёты стояли на перроне. Самолёт должен летать и зарабатывать деньги, в противном сучае такой самолёт попросту не нужен.

Вопрос ко всем кто считает что я неправ : Какие основные требования вы предъявите новому самолёту, который вы собираетесь покупать?
Надёжный
Экономичный
Дешёвый
Выберите любые 2 пункта.

 Отправлено: 04.04.07 02:42. Заголовок: Re:

Пазитиффф
не прав, если есть самолет, причем с хорошим планером, то надо и продолжать его дорабатывать, чтобы он зарабатывал деньги, а не бросать его! Чем в КБ понемногу и занимаются...
А Сибирские машины счас в А-400 пашут, причем неплохо работают

 Отправлено: 04.04.07 11:30. Заголовок: Re:

Пазитиффф
А стоимость деталей от чего такая берётся? Ведь не от хорошей жизни. Самолей мало. Мало и комплектующих к ним. От того и цены. Теже А-319 у нас.. Старыми их трудно назвать. Года выпуска 1999-2000... Но!!! Ломаются, как пить дать. И ещё - условия наши для иномарок не очень.

 Отправлено: 04.04.07 11:34. Заголовок: Re:

Пазитиффф
А про пункты.. Я бы добавил - новый самоль и приспособленный к нашим условиям работы.

 Отправлено: 04.04.07 23:41. Заголовок: Re:

Бугор
Согласен, но от этого цена возрастёт. Я высказал своё мнение. я за иномарки и против Тамагочей. ибо надоело

 Отправлено: 05.04.07 11:59. Заголовок: Re:

Пазитиффф
ИМХО: иностранные производтели...наши м.б.и хороши..но уж извольте пока..

 Отправлено: 05.04.07 15:10. Заголовок: Re:

Пазитиффф
Тогда будем продолжать летать на импортных вёдрах с болтами...

 Отправлено: 05.04.07 19:33. Заголовок: Re:

Лучше на ниx, чем на Тамагочи

 Отправлено: 06.04.07 12:10. Заголовок: Re:

Пазитиффф
Своё мнение я уже высказал... Добавлю что - количество отказов на импортной технике у нас будет поболее, чем на отечественной.

 Отправлено: 06.04.07 15:31. Заголовок: Re:

Бугор
Почему же импортная техника дает отказов больше..она же импортная? Может потому что "секонд хэнд"? А ежели новая такая техника,то как?

 Отправлено: 06.04.07 17:22. Заголовок: Re:

Левый_Берег
Потому что не всё то золото, что блестит.

 Отправлено: 06.04.07 17:42. Заголовок: Re:

Бугор

И ил-18 тоже надежный?

 Отправлено: 06.04.07 18:21. Заголовок: Re:

Левый_Берег
А их много летает? Что-то особо не вижу... Сходит самоль уже с дистанции. Но Туполей летает много ещё. И тот же не новый Ту-154, как оказывается - совсем не плох.

 Отправлено: 06.04.07 20:03. Заголовок: Re:

Бугор
а мне "свисток" по-душе)) из нашенских.А из-за бугорских,прости за каламбур,оченна нравится старичок DC-3 Dakota//Бывал я в таком во внутрях)) Видал такой? Вот ента самоль!! До сих пор летает,кое-где авионику переставляют- и в полет. кстати-наверное,самый массовый самоль мира...и долгожитель.

 Отправлено: 06.04.07 23:28. Заголовок: Re:

Кирилл.... А я смотрю вам из Кемерово "далеко видать" вы прямо в курсе всех событий! И как это вам сие удаётся из далёкой сибирской глубинки? Наводит на мысль - не правда ли?.....
По поводу Тамагочей- я работал на этом самолёте в крас эйр --- и как он ломался в 2004м году, так он и ломается в 2007т практически с той же периодичностью. Факты очевидны- в расписании полётов на питер зимой (по некоторым дням) был вбит тамагоча... летел из отпуска с родных земель - думал полечу на Ту-204 и в самый последний момент его меняют на полтинник - почему? Техническая неисправность...
У нас нга перроне ну уж слишком часто видишь картину стоящего тамагочи с "раскуроченными" движками. Общался недавно в профилактории с пилотами ГТК Россия (из Внуково) как ни странно и они подтвердили постоянные поломки Ту-214....
Именно по этой причине наш ЦУП не может планировать Ту-214 на многие рейсы.
Из нашей новой техники надёжен пожалуй Ил-96.... (Опять же беру статистику Крас Эйр-есть старые друзья в АТБ) а вот всё остальное бльше стоит чем летает.
Иностранная техника гораздо надёжнее и это факт.У них даже подход к технической эксплуатации другой изучите систему "чеков" тех же боингов и возможно поймёте о чём я.
И последнее---------- если кто и должен поддерживать и субсидировать наш авиапром, то государство со своими нефтедолларами, ну уж никак не авиакомпании............

С уважением

 Отправлено: 07.04.07 14:17. Заголовок: Re:

Zeppelin
Смотрю седни стоят снова на стояночке...2 шт.они,что вообще не летают?

 Отправлено: 07.04.07 15:42. Заголовок: Re:

Zeppelin
Надёжной техника может быть только в тех случаях, когда она новая и когда за ней есть надлежащее техническое обслуживание. Наши Туполя, в нашей авиакомпании летают регулярно и таких косяков, как у тех же А-319, Боингах-737 и прочая - попросту нет. Приведу одну лишь цифру - за январь месяц этого года на Боингах-737 произошло 3 разгерметизации. Это в течении только одного месяца. А сколько мелких дефектов? А аэропорты Российские, куда летают иномарки - далеко не идеальны для них. Взгляните на теже ВПП во многих городах... Сколько замен бортов идёт у нас на отечественные типы? И после этого Вы будуте тут утверждать, что иномарки такие надёжные??? Конечно, во многом дело в обслуживании. Когда Ил-96 только началти эксплуатироваться - сколько на них было дефектов? Спросите уважаемого Профиля. Он вам расскажет. Но - косяки устранили. Беда в том, что у нас нет сейчас массового производства. Делать несколько самолётов в год.. Смех один. И ещё... Куда летают, к примеру теже А-319 у Аэрофлота по России? В Ленинград. В смысле Питер. Ну ещё куда, возможно. Но, практически исключительно эксплуатируются на загранку, а по России ставят Ту-154 и Ту-134, который более приспособлен к нашим условиям. Поверьте мне. Мне тоже есть с чем сравнивать. Аэропорты многие сами знаете в каких состояниях находятся. Как себя в таких условиях ощущают теже А-319 и Боинги-737 я прекрасно знаю.
С уважением.

 Отправлено: 07.04.07 21:45. Заголовок: Re:

Бугор пишет:

цитата:

Ту-154 и Ту-134, который более приспособлен к нашим условиям

Дык вродя по ИКАО (шум) и не проходять..поэтому и не пущают..Ишо с тех времен (70гг) когда В Ле-Бурже Ту-144 стекла звуком движком разрушил)))

 Отправлено: 08.04.07 08:20. Заголовок: Re:

Левый_Берег
Ту-154 модификации М в Европу летает за милую душу. Ту-154М, в парках различных авиакомпаний ещё очень много. Это основа авиапарка того же АЭРОФЛОТА и СИБИРИ, где эксплуатируется примерно по 30 машин этого типа.

 Отправлено: 08.04.07 13:15. Заголовок: Re:

Бугор
И сколько им еще отдано ИКАО отлетать? Или по шумовым характеристикам они подходят?

 Отправлено: 08.04.07 13:26. Заголовок: Re:

Левый_Берег пишет:

цитата:

И сколько им еще отдано ИКАО отлетать?

...параметры шума и эмиссии каждая страна определяет самостоятельно, учитывая рекомендации ICAO...
...по российским и юго-восточным стандартам на шумы и эмиссию все отечественные машины проходят...
...и кстати говоря, вопрос по шумовым характеристикам совершенно не стыкуется с надежностью...это абсолютно разные понятия...

...мне, например, вообще по-барабану, как шумит мотор, на 120db или на чуть меньше, как рекомендует ICAO...на слух Вы вряд ли эту разницу уловите...

 Отправлено: 09.04.07 03:14. Заголовок: Re:

Zeppelin пишет:
Zeppelin
То что я из Кемерово, это мало что значит... Т.к. у меня остались еще знакомые кто связан был с авиатехникой, у сожалению многие уже и не раюотают по специальности, да и сам я долгое время был связан с оборудованием, и его ремонтом, поэтому знаю, что все зависит от ухода за ним, т его обслуживания

цитата:

По поводу Тамагочей- я работал на этом самолёте в крас эйр --- и как он ломался в 2004м году, так он и ломается в 2007т практически с той же периодичностью.

Это уже полюбому идут косяки обслуживания, т.к. если изначально дефектная машина, согласно Претензии, то у нее уже уже из года в год, не повторяются одни и те же косяки...
Zeppelin пишет:

цитата:

Иностранная техника гораздо надёжнее и это факт.У них даже подход к технической эксплуатации другой изучите систему "чеков" тех же боингов и возможно поймёте о чём я.

Смотрел, кое что, понял..., но Чек это уже обслуживание... а надежность зависит прежде все от обслуживания, любую машину в том числе и новый Б-777 можно ухайдокать так, что у него тоже будут технические неисправности, и будет он частенько стоять из года в год с "расскуроченными" движками

 Отправлено: 09.04.07 14:06. Заголовок: Re:

АТБ Крас Эйр имеет очень большой опыт работы с Тамагочами, изначально-дефектной машиной там можно назвать только 64018. А вот остальные самолёты были изготовленны согласно требованиям авиакомпнии и пришли они через год после появления 018й машины, так что уже тогда АТБ научилась работать с ними.

 Отправлено: 09.04.07 20:59. Заголовок: Re:

Расклад в том, что тут не косяки обслуживания. АТБ в Питере считается одной из самыx лучшиx в стране!!! Тут уже косяки с ненадёжными запчастями. Паршивые гроxочущие движки Тамагочей не позволят в полной мере проявить себя этому самолёту. И не надо всё валить на обслуживание. Если изначально самолёт гавно, он и будет летать как кирпич выброшенный из окна. Если бы Тамагоча была надёжна как полтинник, или xотя бы как свисток, она бы и летала постоянно. Пекин, Дели, Шанxай, Дубай, Токио, Сеул, Xабаровск, Гоа, Мумбай. Вот география куда могут летать эти самолёты, постоянно. А в итоге они стоят на 2, 3 или 4 стоянке.
Я считаю: дайте мне надёжный самолёт, а работой я его обеспечу, и он будт приносить мне прибыль!!!!

 Отправлено: 10.04.07 02:43. Заголовок: Re:

Пазитиффф
Да я и не валю сильно на обслуживание, но и управление и планирование финансирования, сами от этого страдали пока я в одной организации работал...слегка поутрировали вы меня, если проблемы с з/частями, так это другое уже...
Интересно, а вот по телеку несколько раз показывали про паленные и некачественные запчасти на полтиник и Ил, насколько соответсвует реальности???

 Отправлено: 10.04.07 08:13. Заголовок: Re:

Кирилл также как и водка))) коль говорят-значит есть.

 Отправлено: 10.04.07 21:55. Заголовок: Re:

Кирилл
Честно рассказать? Такое бывает. И не всегда палёную запчать можно отличить. Например, у нас летает 85658. У неё кипятильник КС 90ДО, старого образца. И, представь себе, что этот самолёт больше года как с ремонта пришёл, а никак с этим кипятильником разобраться не могут. Постоянно палёные приxодят с завода.

 Отправлено: 10.04.07 22:27. Заголовок: Re:

Пазитиффф пишет:

цитата:

КС 90ДО, старого образца

...что значит старого образца...?
...если имеется ввиду КС-90Д, то он от КС-90Д-0 отличается только наличием ручки для переноса...и оба эти кипятильника взаимозаменяемые...

Пазитиффф пишет:

цитата:

И, представь себе, что этот самолёт больше года как с ремонта пришёл, а никак с этим кипятильником разобраться не могут

...по регламенту ТО кипятильник заменяется по дефекту сразу по прилету или сдается на проверку и промывку по Ф-1 примерно через каждые 300 часов налета, а не раз в год...
...и этих самых кипятильников в любом АТБ вагон и маленькая тележка...
...мне, например, совершенно непонятно, почему больше года не могут его заменить на работоспособный...прям бред какой-то...

 Отправлено: 13.04.07 21:44. Заголовок: Re:

Profil
Нет, ты не прав. Есть какие то КС-90 в которые вода сливается самотёком, они старого образца, и есть в которые вода подаётся под давлением, они нового образца.

 Отправлено: 14.04.07 06:33. Заголовок: Re:

Пазитиффф тут я не спец....а что делали.когда это все ломалось?

 Отправлено: 14.04.07 11:04. Заголовок: Re:

Пазитиффф пишет:

цитата:

Profil Нет, ты не прав. Есть какие то КС-90 в которые вода сливается самотёком, они старого образца, и есть в которые вода подаётся под давлением, они нового образца.

...в любом кипятильнике КС-90, и старого и нового образца, подача воды в кипятильник осуществляется под давлением, а сливается самотеком...
...и не спорьте...эти кипятильники я собственноручно меняю уже в течении 23 лет трудового стажа...

 Отправлено: 14.04.07 13:31. Заголовок: Re:

Profil
В какой авиакомпании ты работаешь?

 Отправлено: 14.04.07 13:54. Заголовок: Re:

Пазитиффф
...Все данные обо мне в моем личном профиле...
...Последние 19 лет тружусь в ОАО "Аэрофлот"...

Пазитиффф пишет:

цитата:

В какой авиакомпании ты работаешь?

...и какое отношение к теме Форума имеет место работы...?
...конструкция ВС за исключением интерьера стандартная для всех а\к...

 Отправлено: 17.04.07 19:10. Заголовок: Re:

У вас на ранниx 6XX и на подниx 7XX не разные кипятильники стоят? Я про полтинник.

 Отправлено: 17.04.07 19:10. Заголовок: Re:

У вас на ранниx 6XX и на подниx 7XX не разные кипятильники стоят? Я про полтинник.

 Отправлено: 17.04.07 20:00. Заголовок: Re:

Пазитиффф пишет:

цитата:

У вас на ранниx 6XX и на подниx 7XX не разные кипятильники стоят?

...Вы сначала определитесь, о каком типе кипятильника со мной спорили...
...вроде как о КС-90...с Ваших слов...
...если все таки не уверены, что именно этот тип, зачем тогда голову морочите...лучше спросите у специалистов, а не спорьте...

 Отправлено: 18.04.07 17:00. Заголовок: Re:

Я именно про КС-90 с Вами и говорю. На ранниx серияx полтинника вода в кипятильник подавалась самотёком, а на поздниx уже под давлением

 Отправлено: 18.04.07 23:15. Заголовок: Re:

Пазитиффф пишет:

цитата:

именно про КС-90 с Вами и говорю. На ранниx серияx полтинника вода в кипятильник подавалась самотёком, а на поздниx уже под давлением

...кто Вам сказал такую глупость...???
...попробую Вам с пом. простой задачки объяснить, что к чему...:
...штуцеры подачи и слива воды в кипятильнике КС-90 находятся снизу...
...сам бак с водой на Ту-154 находится еще ниже уровня кипятильника...
...вопрос...каким образом самотеком вода потечет вверх...???

 Отправлено: 19.04.07 19:36. Заголовок: Re:

Правда? У нас на 658 машине бак наxодится прямо над кипятильником. Я могу даже сфоткать систему как выглядит и прислать тебе фото.
То про что ты говоришь, это поздняя модификация, там бак внизу наxодится. И вода под давлением подаётся.

 Отправлено: 19.04.07 20:46. Заголовок: Re:

Пазитиффф пишет:

цитата:

Я могу даже сфоткать систему как выглядит и прислать тебе фото.

...присылайте...
...полюбуюсь на это чудо техники...

 Отправлено: 19.04.07 21:58. Заголовок: Re:

Profil
Ещё я летал на RA-85629 такое же чудо. Там над кипятильником расположен бак на 58 литров и из него вода подаётся в кипятильник

 Отправлено: 20.04.07 12:17. Заголовок: Re:

Пазитиффф
...вообще...если обратимся к началу нашего спора, то вы утверждали о КС-90 старого образца...

Пазитиффф пишет:

цитата:

Profil Нет, ты не прав. Есть какие то КС-90 в которые вода сливается самотёком, они старого образца, и есть в которые вода подаётся под давлением, они нового образца.

...но я утверждал, и буду утверждать, что КС-90Д конструктивно не менялся, за исключением модификации КС-90Д-0, где добавлена ручка для переноса...

Profil пишет:

цитата:

...в любом кипятильнике КС-90, и старого и нового образца, подача воды в кипятильник осуществляется под давлением, а сливается самотеком...

...ну если даже предположить, что конструктивно бак расположен на самолете выше уровня кипятильника, то все равно подача воды в кипятильник будет происходить самотеком, что в принципе и есть "под давлением" и соответственно конструкцию КС-90 менять нет никакого смысла (а если даж и поменяли, то он назывался бы иначе и никак не КС-90Д)...
...Вы еще продолжаете утверждать, что все таки КС-90Д, с Ваших слов старого и нового образца отличаются конструктивно, или все таки согласитесь со мной, что они абсолютно идентичные по внутренней конструкции...???

 Отправлено: 21.04.07 14:07. Заголовок: Re:

Profil
Как мне объясняли теxники у нас в Пулково, системы разные, и следовательно кипятильники тоже должны быть разные. Поэтому я и рассказал, что происxодит у нас с запчастями. Кстати кипятильник на 658 так и не сделали.

 Отправлено: 21.04.07 15:43. Заголовок: Re:

Пазитиффф пишет:

цитата:

системы разные, и следовательно кипятильники тоже должны быть разные.

...что и требовалось доказать...
...значица там не КС-90, а другой установлен...

 Отправлено: 22.04.07 17:27. Заголовок: Re:

Самолет 85658 с раздельной( т.е не централизованной) водяной системой. Вода поступает самотеком из баков сверху. Баки в переднем и заднем туалете и в буфете-кухне. Для 85658 действительно специальный кипятильник КС-90.